Запомнить меня на этом компьютере
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Информационный портал приключенческих гонок

Икс-Инфо Бухгалтерия

Форум велоориентирование, спортивное ориентирование, приключенческая гонка, мультигонка, рогейн, туристическое ориентирование

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 следующая
Авантюр 2019 поиск напарника
 
Цитата
den_zhilin написал:
В связи с заявкой Black Dog  в категорию "М Эксперты"
А если я возьму себе напарника и заявлю команду в эксперт, то кому-то из вас придется менять пол.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Anton написал:
ну никак не ожидалось что на территории дома отдыха будет такое унылое паркинг место..
Я бы посмотрел на базу отдыха, которая для своей территории, рассчитанной на отдых сотни человек имеет парковку на пол тысячи машин.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
А почему никто не пишет про концерт?
Интересно же узнать - понравилось или нет.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
den_zhilin написал:
Устаревание карты это неизбежный процесс.
Особенно в начале лета. Ведь карты сдаются в печать за две недели до мероприятия. А за две недели в районе столько всего происходит - трава вырастает, дороги появляются. У КП20, например, взяли и прочистили просеку под лэп, превратив ее в отличную дорогу. Я думаю, у каждого организатора и рисовщика карт найдется не мало историй разной степени забавности про то, как меняется местность в промежуток между печатью карты и самим мероприятием.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Pikanych написал:
Странно. КП9 брал, какой КП оказался пропущенным - идей нет.  Финишировал точно до 20:26, при старте в 12:28.
У тебя не хватает КП24. Это ФотоКП недалеко от водопада.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Алексей Есауленко написал:
А гугл с яндексом явно не приветствуют создание каких-то производных продуктов на основе своих карт и снимков.
Быстренько пробежался по пользовтельскому соглашению гугла и сопутствующим документам (жесть какое там нагромождение разных текстов - зависнуть, бегая по ссылкам, легче чем на википедии). У них нет явного запрета на использование их данных для составления карт, если они не используются в сервисах, дублирующих сервисы гугл. Ну т.е. теоретически, если в моей карте (даже нарисованной с использованием тех же космоснимков) не осталось собственности гугла, то гугл может идти лесом. А на основании моей карты тогда уже можно делать все что угодно (с моего разрешения). Теоретически так, но это я с дивана так думаю, а как оно на самом деле - хз.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
den_zhilin написал:
Я заметил всего 4 неточности:
Попробую пояснить просто для понимания.

Цитата
den_zhilin написал:
1) 6-8 кп по полю была дорога (нет на карте)
Эта дорога присутствовала на старых картах и на спутниковых снимках. Но на момент рисовки карты там было свежевспаханное поле. И только в самый последний день рисовки, уже уезжая их района и проезжая на машине мимо этого поля, я увидел одинокую колею. Я долго думал, вносить ли эту дорогу в финальную версию карты, т.к. было непонятно, прокатают ее сильнее или она зарастет подрастающей травой. При этом, в первую очередь, я думал о детской дистанции и решил, что найти срезку, которая никак не влияет на их выбор, а лишь является приятным дополнением, будет намного приятней, чем не обнаружить дорогу, на которую они рассчитывают.

Цитата
den_zhilin написал:
а дальше вместо быстрой дороги убийственный свежий гравий)))
Ее отсыпали гравием уже после рисовки. Сам был удивлен.

Цитата
den_zhilin написал:
2) 42-40 КП - пересечение дорог на поле я бы нарисовал по другому
Издержки масштаба. Я думаю, если бы ты не спеша приехал снова на это место, то никаких бы проблем не было.

Цитата
den_zhilin написал:
4) 13 кп - домики совсем не нарисованы - это сбило с толку.
Опять же. В этом масштабе очень тяжело было нарисовать ту кучу домиков. Но с КП 13 я уже говорил и на поляне и тут. Это было мое стратегически неверное решение - нарисовать ту область довольно таки условно, оставив несколько ключевых ориентиров. Так сказать, это остатки нереализованных идей спецэтапа. В итоге, участники привязались к ориентирам, которых не было на карте и благополучно пошли лазить не там. Еще раз прошу прощения за этот косяк.

Цитата
den_zhilin написал:
3) Не нарисована важная дорпога между 40 и 48 кп , которая существенно могла повлиять на выбор порядка взятия КП
Вот скажу честно, как есть. Я там не был. И тут можно плавно переходить к обсуждению тезиса
Цитата
den_zhilin написал:
Включайтесь в рисовку карт для следующих мероприятий - и карты станут лучше)))
Это не совсем так. Безусловно, помощники на разведке - это хорошо. Но все-таки, чтобы карта была приближена к идеалу, ее должен рисовать один человек, который проехал все, что рисует. Иначе, получается игра в испорченный телефон - 10 человек катаются, трое с их слов рисуют, у каждого свое представление о классе дорог, у каждого свой стиль и схема откатки района. Иногда, такой подход вынужденный. Но я бы не назвал его самым верным.

Цитата
den_zhilin написал:
Хотя для спортивных ориентировщиков это является существенными косяками, но БОР и не позиционирует себя как соревнования по спорт ориентированию.
Примечательно, что спортивные ориентировщики испытывали меньше проблем. Потому что они умеют использовать второстепенные ориентиры и сразу видеть ошибки в карте. В конце-концов, на чемпионатах мира тоже бывают неточности в карте, и с этими неточностями надо уметь справляться.

Цитата
den_zhilin написал:
PS. лет 10 назад Украинские мультики спорили какая постановка КП считается корректной: пришли к решению - если КП стоит на расстоянии не более 300 метров от места на карте, то оно стоит верно)))))
Ну нынче карта и дистанция рисуется с использованием жпс и спутниковых снимков, поэтому промахнуться больше чем на 10 метров достаточно тяжело.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
orienteeringfan написал:
Но хотелось бы отметить, что было много неточностей в карте
Неточностей какого рода?

Цитата
orienteeringfan написал:
И еще, кажется, 13 кп стоял неправильно (скорее, обозначен неправильно на карте).
Стоял правильно, и в карте обозначен правильно. А вот в районе оливки карта не совсем точная. Но это мой косяк.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Anlexes написал:
Скажите пожалуйста, где нибудь размещен раздел потерянных вещей?
Тут, например

Но куртки там нет.
Изменено: Дмитрий Гладилин - 05.06.2019 14:21:43
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Давайте так. Вот цвета, которые используются сейчас:
Зеленый лес: C:22 M:0 Y:28 K:0
Светло-желтое поле: C:0 M:13 Y:38 K:0

Можете подобрать что-то близкое к этому и предложить. А я посмотрю, можно ли будет это использовать в будущих картах.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Николай Павлов написал:
Цитата
Александр Благов написал:
А что не так с цветами? Поля недостаточно желтые или деревни недостаточно оливковые?  



Цитата
Дмитрий Гладилин написал:
Чисто в образовательных целях. Карта прошлогоднего Чемпионата Мира по велоориентированию.
 http://www.wmtboc2018.at/wmtboc2018/wp-content/uploads/Mass-Start-M21.pdf  
И это карта, которую приходится читать на скоростях намного больше БоРовских.


Возможно, небольшое изменение оттенка одного из двух цветов, незаметное для остальных, поможет мне и другим участникам (предполагаю, что могут оказаться те, кто тоже не подозревали о существовании двух цветов на некоторых участках карт).
Вот вы пишете, что с другими цветами проблем нет. Но как раз показанные вами цвета - это зеленый и желтый. А белого в карте ваще не было (за исключением полуоткрытого пространства).

Т.е. мне начинает казаться, что проблема глубже, чем различие между лесом и полем.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Андрей Лоскутников написал:
Те, кто быстрый, имеет шанс зарегиться на пораньше.
Я вот, например, люблю стартовать попозже, т.к. люблю поспать.

Цитата
Андрей Лоскутников написал:
Неторопливых экспертов/про заметно меньше, чем в лайтах, их проще обгонять.
В относительных значениях, да. А вот в абсолютных я бы поспорил. Я бы даже так сказал, торопливых Лайтов, вполне вероятно, больше, чем всех Про вместе взятых. Так что тут очень спорно все. В конце-концов, потенциальные лидеры достаточно опытные. И значительная их часть выбирает стартовое время попозже, прекрасно осознавая, что им придется обгонять много человек. Я честно даже не понимаю, какие могут быть проблемы с обгонами на такой местности.

Цитата
Андрей Лоскутников написал:
Чем дольше ходить до туалета, тем меньше людей до него доходит
Это вопрос культуры. Мне вот расстояния как-то не мешали доходить до туалета - все донес, по пути ничего не уронил.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Андрей Лоскутников написал:
1) По поводу обгона всевозможных неторопящихся и очередей на КП: может стоит начать выпускать Про и Экспертов до Лайтов, часов в 10? В таком случае большинство ломящих успеют свалить в отдаленные участки карты до появления любителей. Старт Лайтов при этом даже особо сдвигать по времени не надо, максимум на полчаса.
Как я уже писал выше, участников с очень серьезным подходом к этой гонке и соответствующими скоростями очень много и в лайтах, и в лайт-ю, и в лайт-д. Так что тут проблема не в про и экспертах.
Цитата
Андрей Лоскутников написал:
2) В лагере в этот раз очень не хватало туалетов в районе финиша/поляны участников. Хотя бы синих кабинок поставить. Ходить долго, а утренняя очередь в мужской туалет позабавила многих )
Может и стоило поставить синие кабинки, но уж точно не в районе поляны. Вот меньше всего на поляне хочется соседствовать с туалетом. Вот про очередь еще соглашусь, а "ходить долго" - это какой-то странный аргумент.
Цитата
Сергей Ch написал:
49 КП был в трассе экспертов? на выдаваемых картах нет отметки ПРО, а на карте из лайв трекинга такая отметка есть.
На картах он был помечен как ПРО.
Цитата
Сергей Ch написал:
А сплиты будут?
Будут
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Илья Дещеревский написал:
А можно так же в образовательных целях выложить оригиналы карт и легенду БОРа?
Эксперт_Про_Карта_1
Эксперт_Про_Карта_2
Лайт
Лайт_Ю
Лайт_Д

Легенда_Про
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
MarAdentro написал:
Не уже ли, все кто был без шлема, снимал его тайком после выдачи карт и вез в/на рюкзаке? Или карты выдавали стартующим без шлема?
Некоторые снимают и везут в рюкзаке. Некоторые особо хитро***ые берут у друга шлем, стартуют, отдают шлем другу и едут дальше.

Цитата
Алексей Есауленко написал:
Это традиционные цвета БОРа, и они последние годы всегда такие (на мой взгляд не-полиграфиста).И если уж подняли тему, я тоже за то, чтобы лес сделать чуть-чуть темнее. В границу поле-лес, если она сложная, приходится вглядываться...
Попробую поэкспериментировать, и может действительно сделаю чуть темнее лес на следующей карте. Правда тогда останется проблема между белым лесом и полянами.

Чисто в образовательных целях. Карта прошлогоднего Чемпионата Мира по велоориентированию.
http://www.wmtboc2018.at/wmtboc2018/wp-content/uploads/Mass-Start-M21.pdf
И это карта, которую приходится читать на скоростях намного больше БоРовских.

Но я, конечно, понимаю, что у нас тут не Чемпионат Мира, поэтому над оптимизацией знаков для наших нужд буду еще размышлять.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Pikanych написал:
Цитата
Дмитрий Гладилин написал:
 
Цитата
Pikanych  написал:
Команда 138 - X-rays. Не нашел себя в протоколе.
При считывании на финише судьи ошиблись - чип не пропустили через считку и скинули в коробку использованных.
По моим данным - время на дистанции 07:57:40. Взято все кроме бонусов (знать бы, что они есть ).
Просьба добавить в протокол.  
   http://bike-off-road.ru/wp-content/uploads/2019/06/Ekspert.pdf  
Так вот же. Эксперт-М 44 место.
Только, по всей видимости, взяты были не все пункты. КП9 брал?
Странно. КП9 брал, какой КП оказался пропущенным - идей нет.  Финишировал точно до 20:26, при старте в 12:28.
Но вообще мне непринципиально, при таком результате-то   Первый день в седле за полтора года, отклеившийся-потерявшийся-через-полчаса-найденный-чип,  море эмоций.
Спасибо за дистанцию!
Но все-равно попробуем разобраться.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
den_zhilin написал:
Дима, может быть разделять финиш для детей и спортсменов в следующий раз?
А среди детей нет спортсменов?

В моем понимании, самая серьезная категория в плане рубилова - это Лайт-Ю. Там сильных команд больше трех и все они на полном серьезе готовятся к этому старту, чтобы побороться за призовые места.

На самом то деле в голове есть много идей, которые решают много проблем и привносят много всего интересного. К сожалению, большинство из них не так легко реализовать по причине наличия ограничений как технического характера, так и финансового.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Yarkolp написал:
Но лично я бы предпочел лагерь в полях/лесах к западу от дороги и отсутствие логистической проблемы с ней, чем всю эту крутую инфраструктуру.
К сожалению, необходимость делать старт на территории базы отдыха вызвано не только наличием комфортной инфраструктуры.

Цитата
Yarkolp написал:
Как раз по этой причине, каюсь, проехал какое-то расстояние без шлема.
Честно, при наличии хорошего шлема, в нем под палящим солнцем проще, чем без него.

Цитата
Yarkolp написал:
Наверное, стоит рассказывать/показывать какие-то конкретные примеры: как ехал человек без шлема, упал, и что с ним стало. Иначе это будет восприниматься как некая формальная галочка.
Практика показывает, что это слабо действует.

Цитата
Yarkolp написал:
Увы, типичное явление и на этом, и на прошлом БОРах: неспешно едут двое лайтов друг за другом, потом второй из них решает поравняться с первым, чтобы было удобнее болтать, и так же неспешно и не глядя выруливает на левую колею. Где как раз едет эксперт/про на скорости, падения на которой хотелось бы избежать. Типичный ответ: ну я же вас не видел(а)! В общем, имел бы смысл некий ФАК по чисто велосипедным ПДД.
На мой взгляд, это практически нерешаемая проблема. Люди теряют концентрацию и начинают  ехать как им удобно - хоть тыщу раз им объясни это. Но это лично мое мнение.

Цитата
Yarkolp написал:
Да, еще администратор ресторана в "Отраде" просила передать организаторам, чтобы они предупреждали участников, что на таких базах отдыха карточки не принимают.
Значит будем искать те, на которых принимают.
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
Pikanych написал:
Команда 138 - X-rays. Не нашел себя в протоколе.
При считывании на финише судьи ошиблись - чип не пропустили через считку и скинули в коробку использованных.
По моим данным - время на дистанции 07:57:40. Взято все кроме бонусов (знать бы, что они есть ).
Просьба добавить в протокол.  
http://bike-off-road.ru/wp-content/uploads/2019/06/Ekspert.pdf
Так вот же. Эксперт-М 44 место.
Только, по всей видимости, взяты были не все пункты. КП9 брал?
Изменено: Дмитрий Гладилин - 03.06.2019 19:39:37
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
BIKE-off-ROAD Challenge 2019, Главное велоприключение лета пройдет 31 мая-02 июня!
 
Цитата
vlad2135 написал:
Предлагаю еще осудить нахальных участников, лезших без очереди к КП. Мы стартовали в час дня, не очень быстро доехали до 2го КП, там у дерева женщина с подростком (подросток, ты какого пола был?) пролезли вперед всех и никакие окрики не заставили их остановится и стать в конец очереди. Интересно, если бы они мимо упавшего участника проезжали, они бы не стали останавливаться, чтобы время не терять? Кто-то еще был свидетелем подобного поведения?
Вот тут, на мой взгляд, все не так однозначно. Во-первых, проблема очередей на КП - это частично косяк организаторов. Применительно к КП пролога, я бы даже сказал, что это косяк лично мой, за что приношу извинения.
Во-вторых, по большей части, очередь возникает из-за людей, которые просто не умеют пользоваться электронной отметкой SFR, хотя мы каждый раз на брифинге рассказываем и показываем.
По итогу, есть люди, которые тратят на отметку по минуте времени. Да и не спешат они особо. А есть те, кто серьезно борется за результат и им не до очередей. Они подбежали, отметились за 2 сек и побежали дальше. Вот честно, я считаю, что для очереди эти 2-3 секунды на пропустить потенциального лидера - это не страшно.
Но с другой стороны, каждый второй участник считает себя лидером. В общем, сложно это все и в этих ситуациях надо быть просто немного терпимей и более уважительным по отношении друг к другу.
Изменено: Дмитрий Гладилин - 03.06.2019 17:56:04
Чего ты хочешь? Куда ты идешь? Кому ты веришь?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 следующая