Запомнить меня на этом компьютере
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Информационный портал приключенческих гонок

Икс-Инфо Бухгалтерия

Форум велоориентирование, спортивное ориентирование, приключенческая гонка, мультигонка, рогейн, туристическое ориентирование

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Сергей Петров написал:


но БОР - он БОР )))))

О дааа!

На трассе: "Что я здесь делаю? Да что б я, еще раз,..."
На финише: "Это закончилось наконец. Крепко подумаю, стоит ли в следующий раз..."
На следующий день: "Когда следующий раз?"
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Dmlter написал:
Цитата
Игорь Ревякин   написал:
Старты детские, требования недетские.
БОР - детский? Ахахаха. Это побочный продукт ))
Вы в первый раз участвовали?
До сих пор помню БОР-2007 и предстартовый брифинг Сергея - "Все помнят в каком классе зарегистрировались? Никто не передумал? Я тут ночью пару КП доставлял и так даже запереживал за вас."


Ливневый прогноз был за три дня и достаточно точно совпал.
На гонке одна участница говорила, что предыдущие три года БОРы были сухие, но что-то ей не очень верю...

Таки да, в этом году предпринята попытка сделать детский БоР!
Не будем сравнивать теплое с мягким. К самой гонке вообще никаких вопросов, все великолепно! Возня идет про бытовуху.

Моя переписка с организатором, я спрашивал, можно ли заявиться с ребенком в Лайт. Подумав, я согласился с мнением оргов.

4 апреля 2016 г., 15:50 пользователь Ревякин Игорь <igorrev@gmail.com> написал:
Здравствуйте!
У меня вопрос по участию в соревнованиях с ребенком. Я бы хотел заявиться в классе Лайт с сыном 10 лет (2005 г.р.). Я принимал участие в БоР, а также в других соревнованиях. Сын хорошо владеет велосипедом и физически подготовлен, имеет 1 юношеский разряд по баскетболу (можем подтвердить документально разрядной книжкой). Дистанция в 40 км является для него хоть и трудной, но посильной, проверено прошлым летом. А Лайт-Ю представляется уже не совсем интересным.

Можем ли мы заявиться в Лайт? Я полностью отдаю себе отчет, что представляет из себя гонка, и готов нести всю ответственность, написав соответствующее заявление.

С уважением,
Ревякин Игорь

5 апреля 2016 г., 16:25 пользователь Андрей Шевалиев <info@foxtrail.ru> написал:
Игорь, добрый день!
А не интереснее ли ребенку участвовать в соревнованиях со сверстниками и по-настоящему побороться за победу в гонке, за медаль, за приз - чем занять место в середине протокола?!

И дистанция в 20-25 км все же доступнее для 10-летнего ребенка, нежели 40-километровый марафон...

Андрей
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Yarkolp написал:
Цитата
Про высказанное пару страниц назад предложение вынести старты еще дальше о Москвы и доступности считаю как-то... некрасивым. ... А покупать машину ради одних соревнований в году вряд ли  кто-то будет. Вот такой взгляд со стороны безлошадного ежегодного участника.
Ну тут уж надо решать - вам или ехать (чтобы были хоть какие-то соревнования именно в формате соревнований), или шашечки (чтобы близко, быстро, весело, комфортно, недорого, свободно и т.п.). Я просто вижу явную проблему и предлагаю ее решение. БОР становится не в состоянии переваривать такое количество участников. Проблемы ведь не обязательно в терках с местными или с "экологией". Были ведь уже парковки по обочинам дорог. А вот занесет однажды фуру на той обочине... Или с такой стороны посмотрите: больше любителей прокатиться на 40 км => нужно больше карт, инфраструктуры, сил от оргов => больше взносы => любители 40 км опять недовольны. Опять же, в ближнем Подмосковье сложнее выбрать новый интересный район. А какие красивые леса скажем на Угре... Так почему вы своим эгоизмом лишаете многих шанса там погоняться? А 40 км можно и в Лосином острове или Лыткарино накатать, безо всяких КП - там супер, честно.

Цитата
наличие детей - не повод нарушать регламент. Не курорт все таки, а спортивное серьезное мероприятие
   С этим не могу не согласиться.
Цитата
Детские мероприятия с транспортной доступностью проводятся и в московских парках, с удобной парковкой и прочим.
Вот это вообще в точку! Не надо стремиться объять необъятное
Все, убедили, корневая причина - хотел семейный отдых на природе со спортивным мероприятием, а получился автовелоговнопоносинг.

Тыкните меня носом, где можно в московских парках найти детское 30км кросскантри или велоориентирование?
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Лена Ладная написал:
Справедливости ради, могу сказать, что видела довольно много машин, припаркованных у самой трассы, в которых приехали команды с детьми. Да и у самой ребенок есть. Так что наличие детей - не повод нарушать регламент. Не курорт все таки, а спортивное серьезное мероприятие. Одна машина вроде ничего не портят, а двадцать одна уже сильно. А ведь каждый руководствовался логикой, что "от одной машины ничего не будет".
Если бы я приехал в пятницу после града, конечно тоже бы не сунулся.

Я не пытаюсь оправдаться. Я указываю на противоречия регламента, т.е. организации. Старты детские, требования недетские.

И все равно повторюсь, искреннее СПАСИБО организаторам, это было по-настоящему круто!

PS. Где результаты ??!!!  :o
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Dmlter написал:

Честно говоря, удивился количеству паркетников в овраге, учитывая прогноз и состояние склона. Ожидал увидеть пару подготовленных орговых уазов.
Трактор там ничего уже не испортил - склон был раскатан и растоптан в грязь и без него, трактор там прокатал явную колею.
Хотя, надо было бросить машины внизу до высыхания, а их команды (или поддерживаемые) дисквалифицировать и заклеймить позором в протоколе )).

 
Не срача ради... Надеюсь, сказано с иронией. Не понимаю, почему меня надо клеймить позором, если трактор, вытащивший мою Мазду, был лично моей проблемой, а дорогу он сильнее не испортил, по вашим же словам. Или все-таки я кому-то помешал?

Цель мероприятия - популяризация, массовость. Специально ввели 2 семейных класса, чтобы и дети приезжали. Пришлось привезти гораздо больше вещей, чем если бы я участвовал один. Часть вещей и велы я потом тащил с поляны наверх, чтобы погрузить в машину. Та еще радость. Поэтому такое удаление парковки от лагеря, реки и старта считаю самым большим косяком. Конечно, было огромное желание (и возможность!) съехать поближе, в пятницу-то все было великолепно. Детские мероприятия поднимают вопросы, которые во взрослых тусах не возникают. Считаю, что в эту сторону нужно поработать, если есть интерес в развитии семейного формата. И это можно монетизировать, ребенок-то с мамой-папой приезжает.
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Валентин Блинов написал:
вместо того, что бы обусждать гонку и делиться впечатлениями от гонки в теме какая то хрень....
про выбор места: отличное место, ну мокроватенько, но по части погоды БОР походу проклят)))

...

заключение: Спасибо ОРГАМ за замечательную гонку, за подготовку дистанции, за возможность встретиться разом с кучей знакомых, за финишный костер и супчик. Благодаря вам случились еще одни замечательные и неповторимые выходные.
Эмоции вылились, теперь к сухому остатку.

ОРГАМ огромное СПАСИБО! За гонку, которую мы ждали. За настоящее приключение. За то, что я горжусь своей семьей, которая стойко вынесла все тяготы и лишения. За новый спортивный и походный опыт.
Массовость растет, растут и проблемы.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вы делаете трудное, но хорошее дело. Не бросайте его! У вас, нет, не так... у нас все получится.
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Цитата
Илья Дещеревский написал:
Цитата
Goal78   написал:
Вы вот тут спорите, а на самом то деле все очевидно.
Давайте дождемся возвращения и реакции Оргов. Я уверен, что они примут правильные решения, и снимут напряженность в данных вопросах.
Что-то Шевалиев в субботу ходил мрачнее тучи, никогда его таким не видел. Очень надеюсь, что решение будет не в стиле "а ну его нафиг"
Цитата
Игорь Ревякин   написал:
Предлагаю подумать:
более плотно взаимодействовать с местными администрациями. Местных надо предупредить о мероприятии непосредственно, а не через район. Пара ментов и скорая помощь с удовольствием затусят на природе, будучи при этом на работе.
больше контроля! Очень удивило, что напрочь отсутствовала проверка обязательного снаряжения. Что уж говорить о контроле размещения и проезда.
Пара ментов и скорая помощь обойдутся весьма недешево. Как бы взносы еще раза в полтора увеличивать не пришлось.
Для контроля снаряжения потребовалось бы гораздо больше времени, чтобы выпускать с интервалом в одну минуту, или как вариант еще человек пять в каждом стартовом коридоре, т.е. еще пара десятков волонтеров. Для контроля парковки тоже нужны люди, много людей - да еще и умеющих убеждать. А где их брать, волонтеров-то?
Я хотел сразу написать про увеличение стоимости, но поостерегся. Тем не менее, экономический ценз - тоже действенная штука. Стоимость выше среднего позволяет отсеять случайных людей. Увеличение стоимости на 30-50% считаю приемлемым при соответствующем улучшении организации. Если орги опубликуют раскладку бюджета, честь им будет и хвала, посмотрим, можно ли позволить себе ментов и скорую. Заодно, уверен, отсохнут все разговоры "с вас срубили бабла".
Обязательное снаряжение проверяется при регистрации. Например, на СанРаше после регистрации и проверки снаряги орги клеили стикер на вел, без стикера нельзя было очистить чип на старте. Понятно, что защита от честных людей, но все-таки что-то.
Волонтер должен помочь и предупредить. Убеждать должны менты, у них есть полномочия и инструменты.
Кстати, вопрос, почему к орущим приезжим местные не вызвали наряд?
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Приехал в пятницу днем, уехал в субботу вечером. Участвовал в Лайт-Ю.

Да, я заехал на поляну на переднем приводе, т.к. был сильно гружен, а приехал один с ребенком. Супруга приехала только вечером. Таскать вещи от парковки на поляну очень тяжело. Выбор места для парковки, лагеря и старта неудачен, НО, внимание, только в контексте ливней с градом. Повлиять на погоду орги никак не могли, но думаю, могли бы скорректировать размещение по прогнозу погоды, передвинув все ближе к спуску или вообще наверх на поле.

На поляне к деревьям были предусмотрительно привязаны большие мешки для мусора. Кто не умеет попасть в них объедками, тому ничего не поможет. "Разруха не в клозетах, а в головах".

В субботу вечером дорога к деревне была такая же, как в пятницу утром, только мокрая. Куча машин до деревни даже не пыталась доехать. Описанный масштаб разрушений дороги выглядит преувеличенным.
На поляне ночью было тихо и спокойно.

Предлагаю подумать:
  • более плотно взаимодействовать с местными администрациями. Местных надо предупредить о мероприятии непосредственно, а не через район. Пара ментов и скорая помощь с удовольствием затусят на природе, будучи при этом на работе.
  • больше контроля! Очень удивило, что напрочь отсутствовала проверка обязательного снаряжения. Что уж говорить о контроле размещения и проезда.
Изменено: Игорь Ревякин - 06.06.2016 12:35:38
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Еще вопрос. Проезд на поляну закрыт. Еду с детьми, большая кемпинговпя палатка, куча шмоток. Хотя бы подъехать ближе разгрузиться можно будет? Само собой, при условии проезжаемости дороги.
BIKE-off-ROAD Challenge 2016, 4-5 июня, Традиционный праздник велоориентирования в Подмосковье
 
Уважаемые организаторы!

Какому из положений верить, на X-Race (http://x-race.info/calendar/63655/regulations/) или на bike-off-road.ru (http://bike-off-road.ru/rules/) ?!
В частности, в первом "Для класса "Лайт-Ю" - около 20 км, контрольное время 4 часа", а во втором "Для класса «Лайт-Ю» — около 25 км, контрольное время 6 часов".

Дистанция, понятно, всегда "около" и "приблизительно", но КВ - это принципиально важно.
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
А еще хочу поблагодарить пятерых отзывчивых смельчаков, которые помогли вытолкнуть нашу красную Мазду на импровизированной стоянке возле старта!
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
Цитата
Макс Благов написал:
Цитата
Shurila   написал:
Цитата
Как спортсмен, я с Вами согласен. Как организатор нет - всегда найдутся люди которые будут и 10 часов покорять дистанцию и не сойдут :-) Таких участников нужно будет еще и  отыскать с наступлением темноты. Как спортсмен знаю, что иногда очень тяжело отказаться от намеченных планов пройти всю дистанцию. Ехать до конца за пределами КВ - Ваш выбор и я, и уверен многие его уважают, но правила игры в данном случае не на вашей стороне.
В рогейне есть 30 минутный штрафной интервал, а после него дисквал. Это позволяет поощрить усилия тех, кто упирался, но ему слегка не хватило. Это справедливо.
Здесь заданное направление, когда с дистанции выскакивать проблематично. И такой жёсткий лимит по времени, учитывая погодные условия. Наверняка для организаторов будет плюс, если 80-90% участников будут иметь реальный временной результат вместо надписи "дисквал". Попробуйте эту мысль отразить в положении 2017 года. А мы, в свою очередь, подтянем физику, чтобы в следующий раз не попасть в это пограничное состояние.
Еще раз повторюсь, что мы правила организаторов принимаем и конечный результат не оспариваем.
Мне кажется, "льготный" штраф хорошая идея. А также бонусные КП, которые дают -30 минут к результату, например.
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
Цитата
Валентин Блинов написал:
Цитата
Игорь Ревякин   написал:
очень понравилось!
На ваши вопросы пусть отвечают орги, а я хочу про другое сказать... вы судя по всему были единственным, кто решился в таких условиях катать с ребенком. Вы молодцы!, Сыну передавайте большой привет и пожелания больших спортивных успехов!
Спасибо, обязательно передам!
Условия нормальные. Только не подумайте, что я без башни. Я совершенно четко оценивал и соревнование, и степень нашей готовности. Все в точности подтвердилось. В том числе и то, что ориентировщики и тактики мы не очень ;) А сыну было важно прийти не последним ;)

Я считаю, что подобные мероприятия крайне полезны для подрастающего поколения. Сухие лесные или парковые дорожки теплым летним днем очень приятны и веселы, но ненапряжны. А вот снег, грязь, мокрые ноги, физическая нагрузка на улице на протяжении нескольких часов - и на финише тарелка горячего супа и стакан чая с печенькой, все это здорово вышибает привычку к тепличным условиям. Поэтому с детьми можно и нужно! Глядишь, и до отдельного юниорского класса дойдем.
Изменено: Игорь Ревякин - 18.04.2016 19:39:15
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
Цитата
Макс Благов написал:
Знаю, что положение, принятое до начала гонки - закон. Решения оргов не оспариваю. Однако позволю себе подискутировать.
Если следовать положению, то гораздо выгодней пройти четверть дистанции и уйти на финиш, заработав себе хорошее время. А те команды, которые до последнего бьются за все КП и пытаются уложиться в КВ, оказываются в заведомо невыгодном положении.
Представьте себе ситуацию: команда, взявшая все КП (21 штуку) за 6:01, проигрывает соревнование команде, которая взяла 5 КП, но приехала в 3:45 на финиш. На мой вкус - абсурд.
Я думаю, организаторы достаточно опытны, чтобы ставить такие правила. Наличие достаточно жесткого КВ является уравнителем для команд разного уровня подготовки. Это позволяет использовать тактики, отличные от "бей-беги". Кроме того, КВ позволяет нормировать длительность всего мероприятия. Вспомните старые правила подсчета очков в волейболе - игра могла идти бесконечно долго. А с новыми длительность матча гораздо более прогнозируемая.
Взять все КП впритык к КВ - это идти ва-банк. Либо срываешь куш, либо теряешь все. Азартно, черт возьми!
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
Цитата
Shurila написал:
Цитата
Игорь Ревякин   написал:
Организаторы, спасибо за мероприятие, очень понравилось!

Я прошу прощения за занудство, но хотелось бы, для общего понимания, узнать, почему в протоколе велоориентирования команды с временем прохождения больше 6 часов и без штрафов считаются уложившимися в КВ ?
Игорь, привожу цитату из Положения, раздел дистанции Велоориентирование:  Результат команды определяется по времени, затраченному на прохождение дистанции, при наличии у команды не взятых КП - с учетом штрафов. Команды, не финишировавшие до истечения контрольного времени, в независимости от количества пройденных этапов, занимают места после команд уложившихся в КВ.
Я поэтому Вам и говорил у секретариата, что решение было верным, бросать пункты, чтобы уложиться в КВ.
Я, видимо, слишком сложно задал вопрос. Положение я, конечно же, читал.
Итак, вопрос. Почему команды 107 и 191 находятся выше команды 190? У этих команд нет штрафов, а время больше, чем КВ 6 часов.
7
135
ЛАПКИН
ВОСКРЕСЕНСКИЙ
ДМИТРИЙ
АЛЕКСАНДР
1986
1982
Истра - не быстро
Истра - не быстро

0
0
05:25:58
05:26:00
05:26:00
7
+68:24
8
107
ИВАНОВ
БЛАГОВ
ДМИТРИЙ
МАКСИМ
1958
1979
Гараж Саши Грей
Гараж Саши Грей

0
0
06:32:53
06:32:46
06:32:53
8
+135:17
9
191
Иванова
Ивлиев
Дарья
Дмитрий
1989
1989
ОТДЫХАЕМ ОТ РЕБЕНКА
ОТДЫХАЕМ ОТ РЕБЕНКА

0
0
07:16:57
07:16:50
07:16:57
9
+179:21
10
108
ХОХЛОВ
ХОХЛОВ
ВАСИЛИЙ
ИВАН
1966
1998
Драйв Клуб 2
Драйв Клуб 2

8
8
21:40:14
21:40:27
21:40:27
10
+1042:51
11
190
Ревякин
Ревякин
Игорь
Олег
1978
2005
ОГУРЫ
ОГУРЫ

11
11
27:27:19
27:27:21
27:27:21
11
+1389:45
Изменено: Игорь Ревякин - 18.04.2016 14:40:40
SunRush 2016, результаты, послесловия, потеряшки, обсуждаем состоявшееся мероприятие!
 
Организаторы, спасибо за мероприятие, очень понравилось!

Я прошу прощения за занудство, но хотелось бы, для общего понимания, узнать, почему в протоколе велоориентирования команды с временем прохождения больше 6 часов и без штрафов считаются уложившимися в КВ ?
Формат SunRush-2016, Обсуждение формата мероприятия
 
Цитата
Валентин Блинов написал:
Цитата
Сергей Петров   написал:
Поскольку внятной информации по велодистанции так и не появилось, вынуждены отказаться от участия.
"по результатам дистанция значительно изменена. На заклание уже порядочно попал тестировщик! Проезжаемость хорошая, но естественно зависит от варианта движения." - это не информация. И, простите, "Наверное что-то между 1м и 2м, купание не предусмотрено." - тоже довольно невнятно, есть варианты избежать бродов, нет таких вариантов, да и вилка от "не замочив ног" до "до середины бедра" - тоже как-то ни о чем.
Честно говоря, очень расстраивает непонятный подход к информированию участников в этом году ((((
Да, мы зануды.
С уважением, команда 802.
зря отказались, было очень не недурственно. А по поводу информирования, я вот задавал вопросы в формате нужном мне, и получал ответы в формате предложенном мной, и меня они полностью устраивали. А про вилку от "не замочив ног" до "до середины бедра" это моя вилка, а не оргов, и если ноги мокрые то лично мне все равно до куда они мокрые пока памперс сухой. Так что лично для меня Санраш это та гонка, где я второй год подряд перед гонкой получаю всю нужную мне информацию в формате нужном мне. Спасибо за это оргам!
И еще раз спасибо оргам за качественную организацию, участникам спасибо за контактную борьбу с первых метров и до финиша, погоде спасибо за погоду! Всем добра.
Поддерживаю предыдущего докладчика.
Участвовал в велоориентировании с ребенком, прошли за КВ пол-дистанции. Принимал участие в СанРаше в 2011 и 2012 годах. Состояние дистанции полностью соответствовало описаниям и ожиданиям, да по-другому и быть не могло! Снег, грязь и вода совершенно обычны для этого времени года и местности. Ноги сухими остаться не могли по определению. А насколько ноги мокрые - не имеет значения, если одевать соответствующую одежду и не стоять на месте.
Страницы: 1